Comments on: Too drunk to browse http://oneiros.gr/blog/2008/10/26/toodrunktobrowse/ You're miserable, edgy & tired. You're in the perfect mood for journalism Thu, 19 Nov 2009 11:06:30 +0000 http://wordpress.org/?v=2.9.1 hourly 1 By: mindstripper http://oneiros.gr/blog/2008/10/26/toodrunktobrowse/comment-page-1/#comment-6735 mindstripper Thu, 30 Oct 2008 20:37:00 +0000 http://oneiros.gr/blog/?p=2276#comment-6735 Επειδή -δυστυχώς- η μερίδα των IE χρηστών είναι μεγάλη, κι επειδή -ακόμα πιο πολύ δυστυχώς- είναι πολλοί απ' αυτούς που ακόμα χρησιμοποιούν αυτή την πανάκεια τον IE 6.0, παραθέτω και <a href="http://ipinfo.info/netrenderer/index.php" rel="nofollow">ετούτο το link</a>, που είναι πολύ χρήσιμο για όσους παίρνουν τον όρο cross browser development σοβαρά. Οι επιλογές Mixed και Difference είναι πανέξυπνες και χρησιμότατες. Και θα τελειώσω με τη μία φράση που μου ήρθε στο μυαλό από την πρώτη στιγμή που διάβασα αυτό το ποστ σου... γειά σου βρε Αστέρη! :-) :-) Επειδή -δυστυχώς- η μερίδα των IE χρηστών είναι μεγάλη, κι επειδή -ακόμα πιο πολύ δυστυχώς- είναι πολλοί απ’ αυτούς που ακόμα χρησιμοποιούν αυτή την πανάκεια τον IE 6.0, παραθέτω και ετούτο το link, που είναι πολύ χρήσιμο για όσους παίρνουν τον όρο cross browser development σοβαρά. Οι επιλογές Mixed και Difference είναι πανέξυπνες και χρησιμότατες.

Και θα τελειώσω με τη μία φράση που μου ήρθε στο μυαλό από την πρώτη στιγμή που διάβασα αυτό το ποστ σου… γειά σου βρε Αστέρη!

:-)

:-)

]]> By: λ:ηρ http://oneiros.gr/blog/2008/10/26/toodrunktobrowse/comment-page-1/#comment-6684 λ:ηρ Mon, 27 Oct 2008 13:55:03 +0000 http://oneiros.gr/blog/?p=2276#comment-6684 Αστέρη η κατάσταση είναι για να μας κλαιν οι ρέγγες. Δεν έχω δει σήμερα ένα site που να είναι προσανατολισμένο προς τον πολίτη. Μέχρι πριν λίγους μήνες το site του ΟΣΕ έκανε δημόσιες σχέσεις για τον υπουργό συγκοινωνιών. Το νέο site του ΟΣΕ έχει κόψει το λιβάνισμα αλλά εξακολουθεί να πάσχει από πολλά. Αίσχος είναι επίσης και το site του Αττικού Μετρό. Γενικά η κατάσταση είναι ενδεικτική και της λειψής αισθητικής που έχουμε αλλά και της νοοτροπίας που θέλει τις δουλειές να γίνονται στο πόδι. Λείπει το σύστημα ποιοτικού ελέγχου και διασφάλισης. Να υπάρχει δηλαδή μια μέθοδος που να εξασφαλίζει πως μια ιστοσελίδα θα απεικονίζεται σωστά στο 80% των browsers. Να υπάρχουν σαφείς ρήτρες στις προκηρύξεις έργων πληροφορικής που να αποκλείουν τη συμμετοχή σε εταιρείες που δεν δουλεύουν με ανοιχτά πρότυπα. Να υπάρχει στοιχείωδης προδιαγραφή για το interface. Η εικόνα του Ελληνικού διαδικτύου σήμερα, από αισθητικής, θυμίζει περισσότερο τα ανήλιαγα στενά στην Κασσάνδρου: εκεί δηλαδή όπου η ομορφιά της Θεσσαλονίκης θυσιάστηκε στον βωμό της σταλινικής αντιπαροχής. Αστέρη η κατάσταση είναι για να μας κλαιν οι ρέγγες. Δεν έχω δει σήμερα ένα site που να είναι προσανατολισμένο προς τον πολίτη. Μέχρι πριν λίγους μήνες το site του ΟΣΕ έκανε δημόσιες σχέσεις για τον υπουργό συγκοινωνιών. Το νέο site του ΟΣΕ έχει κόψει το λιβάνισμα αλλά εξακολουθεί να πάσχει από πολλά.

Αίσχος είναι επίσης και το site του Αττικού Μετρό.

Γενικά η κατάσταση είναι ενδεικτική και της λειψής αισθητικής που έχουμε αλλά και της νοοτροπίας που θέλει τις δουλειές να γίνονται στο πόδι.

Λείπει το σύστημα ποιοτικού ελέγχου και διασφάλισης. Να υπάρχει δηλαδή μια μέθοδος που να εξασφαλίζει πως μια ιστοσελίδα θα απεικονίζεται σωστά στο 80% των browsers. Να υπάρχουν σαφείς ρήτρες στις προκηρύξεις έργων πληροφορικής που να αποκλείουν τη συμμετοχή σε εταιρείες που δεν δουλεύουν με ανοιχτά πρότυπα. Να υπάρχει στοιχείωδης προδιαγραφή για το interface.

Η εικόνα του Ελληνικού διαδικτύου σήμερα, από αισθητικής, θυμίζει περισσότερο τα ανήλιαγα στενά στην Κασσάνδρου: εκεί δηλαδή όπου η ομορφιά της Θεσσαλονίκης θυσιάστηκε στον βωμό της σταλινικής αντιπαροχής.

]]> By: Oneiros http://oneiros.gr/blog/2008/10/26/toodrunktobrowse/comment-page-1/#comment-6681 Oneiros Mon, 27 Oct 2008 13:06:10 +0000 http://oneiros.gr/blog/?p=2276#comment-6681 @Sophia άσταναπανε, Timothy Leary egovernment ;-) Παίζει να προβάλλει κι υπνωτικά μηνύματα το μπάχαλο ("δώστε και σώστε τον Αλογοσκούφη", "ο Προκόπης είναι φίλος μας" κλπ) @Sophia άσταναπανε, Timothy Leary egovernment ;-)
Παίζει να προβάλλει κι υπνωτικά μηνύματα το μπάχαλο (“δώστε και σώστε τον Αλογοσκούφη”, “ο Προκόπης είναι φίλος μας” κλπ)

]]> By: Stazybο Hοrn http://oneiros.gr/blog/2008/10/26/toodrunktobrowse/comment-page-1/#comment-6680 Stazybο Hοrn Mon, 27 Oct 2008 12:55:01 +0000 http://oneiros.gr/blog/?p=2276#comment-6680 <blockquote>Εγώ σου μιλώ ότι δεν αρκεί το σούσουρο, κι ότι εσύ ερμηνεύεις για ριάλιτι.</blockquote> Αυτό που εννοούσα να γράψω ήταν: <blockquote>Εγώ σου λέω ότι δεν αρκεί το σούσουρο, κι εσύ μου για απαντάς για ριάλιτι και μπλόγκς.</blockquote>

Εγώ σου μιλώ ότι δεν αρκεί το σούσουρο, κι ότι εσύ ερμηνεύεις για ριάλιτι.

Αυτό που εννοούσα να γράψω ήταν:

Εγώ σου λέω ότι δεν αρκεί το σούσουρο, κι εσύ μου για απαντάς για ριάλιτι και μπλόγκς.

]]> By: Stazybο Hοrn http://oneiros.gr/blog/2008/10/26/toodrunktobrowse/comment-page-1/#comment-6679 Stazybο Hοrn Mon, 27 Oct 2008 12:51:42 +0000 http://oneiros.gr/blog/?p=2276#comment-6679 <blockquote>Την έχουμε ξανακάνει αυτή τη συζήτηση, η γκρίνια αυτού του είδους με κουράζει.</blockquote> Με μένα, όχι. <blockquote>Και στις 2 περιπτώσεις που μου επεσήμανες ότι έχεις γράψει κάτι σχετικό σου έκανα παραπομπή. Τι άλλο θες να κάνω για να σε βοηθήσω να γίνεις “επώνυμος”; Να με συγχωρεί η χάρη σου, αλλά για μένα, το blogging δεν είναι ριάλιτι.</blockquote> Ναι, προφανώς! εσείς το λέτε «σόσιαλ νετγουόρκινγκ»... :-P Μην κρίνεις εξ ιδίων τα αλλότρια. <strike>Παρασύρεσαι και γράφεις προσβλητικές βλακείες ως απαντήσεις. </strike> Όπως αποδεικνύεις, το σχόλιό μου ήταν 100% εύστοχο. Εγώ σου μιλώ ότι δεν αρκεί το σούσουρο, κι ότι εσύ ερμηνεύεις για ριάλιτι. «Όποιος έχει τη μύγα, μυγιάζεται». Εξάλλου, <strong>μόνο μετά</strong> το δικό μου σχόλιο, θυμήθηκες να «νουθετήσεις» άλλους -εμένα- ότι δεν πρέπει να μένουμε στα λόγια... Άντε γειά.

Την έχουμε ξανακάνει αυτή τη συζήτηση, η γκρίνια αυτού του είδους με κουράζει.

Με μένα, όχι.

Και στις 2 περιπτώσεις που μου επεσήμανες ότι έχεις γράψει κάτι σχετικό σου έκανα παραπομπή. Τι άλλο θες να κάνω για να σε βοηθήσω να γίνεις “επώνυμος”; Να με συγχωρεί η χάρη σου, αλλά για μένα, το blogging δεν είναι ριάλιτι.

Ναι, προφανώς! εσείς το λέτε «σόσιαλ νετγουόρκινγκ»… :-P

Μην κρίνεις εξ ιδίων τα αλλότρια. Παρασύρεσαι και γράφεις προσβλητικές βλακείες ως απαντήσεις.

Όπως αποδεικνύεις, το σχόλιό μου ήταν 100% εύστοχο.

Εγώ σου μιλώ ότι δεν αρκεί το σούσουρο, κι ότι εσύ ερμηνεύεις για ριάλιτι. «Όποιος έχει τη μύγα, μυγιάζεται».

Εξάλλου, μόνο μετά το δικό μου σχόλιο, θυμήθηκες να «νουθετήσεις» άλλους -εμένα- ότι δεν πρέπει να μένουμε στα λόγια… Άντε γειά.

]]> By: Sophia http://oneiros.gr/blog/2008/10/26/toodrunktobrowse/comment-page-1/#comment-6677 Sophia Mon, 27 Oct 2008 12:37:56 +0000 http://oneiros.gr/blog/?p=2276#comment-6677 AXAXA, είμαι σίγουρη ότι το κάνουν για να μην χρειάζεται ο κόσμος τα ναρκωτικά... Με μια βόλτα στο site έχεις όλα τα συναφή effects, χωρίς να έχεις ξοδέψει μία!! (Και σίγουρα έχουν υπογράψει σύμβαση με τους οφθαλμίατρους..) ;-D AXAXA, είμαι σίγουρη ότι το κάνουν για να μην χρειάζεται ο κόσμος τα ναρκωτικά… Με μια βόλτα στο site έχεις όλα τα συναφή effects, χωρίς να έχεις ξοδέψει μία!! (Και σίγουρα έχουν υπογράψει σύμβαση με τους οφθαλμίατρους..)
;-D

]]> By: Oneiros http://oneiros.gr/blog/2008/10/26/toodrunktobrowse/comment-page-1/#comment-6671 Oneiros Mon, 27 Oct 2008 10:35:08 +0000 http://oneiros.gr/blog/?p=2276#comment-6671 @Rodia συμφωνώ, το θέμα αξίζει ένα μικροακτιβισμό τουλάχιστον. Εν τέλει με το Taxisnet, διόρθωσαν το πρόβλημα σε χρόνο dt, όπερ σημαίνει ότι αν θέλουν μπορούν. Το <a href="http://browsershots.org/" rel="nofollow">browsershots</a> είναι καλός σύμμαχος στον εντοπισμό παραβατών κατά της χρηστικότητας και προσβασιμότητας. @λ:ηρ, ενδιαφέρουσα η συζήτηση με το Λάριο στο post σου, όπως και η διερεύνηση που έκανες στα δημοτικά sites που σου υπέδειξε. Απ' όσο ξέρω, ο Δήμος Θεσσαλονίκης έδωσε ~800KEur για το <a href="http://gis.thessaloniki.gr/" rel="nofollow">γεωγραφικό σύστημα πληροφοριών</a> του, και 90KEur για το <a href="http://www.thess.gr/blog/285" rel="nofollow">πολιτιστικό site</a>. Κάτι ακούγονταν και για συνολική αναβάθμιση του (άθλιου) δημοτικού site με ηλεκτρονικές υπηρεσίες για την εξυπηρέτηση του πολίτη, αλλά δεν έχω δει τίποτα, 2 χρόνια μετά. @Stazybo Horn, άντε πάλι^2. Την έχουμε ξανακάνει αυτή τη συζήτηση, η γκρίνια αυτού του είδους με κουράζει. Και στις 2 περιπτώσεις που μου επεσήμανες ότι έχεις γράψει κάτι σχετικό σου έκανα παραπομπή. Τι άλλο θες να κάνω για να σε βοηθήσω να γίνεις "επώνυμος"; Να με συγχωρεί η χάρη σου, αλλά για μένα, το blogging δεν είναι ριάλιτι. @Rodia συμφωνώ, το θέμα αξίζει ένα μικροακτιβισμό τουλάχιστον. Εν τέλει με το Taxisnet, διόρθωσαν το πρόβλημα σε χρόνο dt, όπερ σημαίνει ότι αν θέλουν μπορούν. Το browsershots είναι καλός σύμμαχος στον εντοπισμό παραβατών κατά της χρηστικότητας και προσβασιμότητας.

@λ:ηρ, ενδιαφέρουσα η συζήτηση με το Λάριο στο post σου, όπως και η διερεύνηση που έκανες στα δημοτικά sites που σου υπέδειξε. Απ’ όσο ξέρω, ο Δήμος Θεσσαλονίκης έδωσε ~800KEur για το γεωγραφικό σύστημα πληροφοριών του, και 90KEur για το πολιτιστικό site. Κάτι ακούγονταν και για συνολική αναβάθμιση του (άθλιου) δημοτικού site με ηλεκτρονικές υπηρεσίες για την εξυπηρέτηση του πολίτη, αλλά δεν έχω δει τίποτα, 2 χρόνια μετά.

@Stazybo Horn, άντε πάλι^2. Την έχουμε ξανακάνει αυτή τη συζήτηση, η γκρίνια αυτού του είδους με κουράζει. Και στις 2 περιπτώσεις που μου επεσήμανες ότι έχεις γράψει κάτι σχετικό σου έκανα παραπομπή. Τι άλλο θες να κάνω για να σε βοηθήσω να γίνεις “επώνυμος”; Να με συγχωρεί η χάρη σου, αλλά για μένα, το blogging δεν είναι ριάλιτι.

]]> By: Stazybο Hοrn http://oneiros.gr/blog/2008/10/26/toodrunktobrowse/comment-page-1/#comment-6669 Stazybο Hοrn Mon, 27 Oct 2008 09:53:15 +0000 http://oneiros.gr/blog/?p=2276#comment-6669 Μηνύματα έχουν σταλεί μέσα από την επίσημη φόρμα επικοινωνίας από τότε... Δες και τα σχόλια. Αλλά, εντάξει, όπως λες και συ, η όλη ουσία ίσως να είναι το σούσουρο στην «ελληνική μπλογκόσφαιρα». Άμα γράφει κάτι ένας φρέσκος, φαινομενικά, blogger δεν κινείται φύλλο, ενώ με τον «επώνυμο» η αναμετάδοση βαίνει καλώς... ;-) Μηνύματα έχουν σταλεί μέσα από την επίσημη φόρμα επικοινωνίας από τότε… Δες και τα σχόλια.

Αλλά, εντάξει, όπως λες και συ, η όλη ουσία ίσως να είναι το σούσουρο στην «ελληνική μπλογκόσφαιρα». Άμα γράφει κάτι ένας φρέσκος, φαινομενικά, blogger δεν κινείται φύλλο, ενώ με τον «επώνυμο» η αναμετάδοση βαίνει καλώς… ;-)

]]> By: buzz http://oneiros.gr/blog/2008/10/26/toodrunktobrowse/comment-page-1/#comment-6659 buzz Mon, 27 Oct 2008 02:51:30 +0000 http://oneiros.gr/blog/?p=2276#comment-6659 <strong>Too drunk to browse (Non-Linear Complexity)...</strong> Απολαύστε το υπέροχο site της ΓΓ Δημόσιας Διοίκησης & Ηλεκτρονικής Διακυβέρνησης του ΥΠΕΣ σε 13 συνδυασμούς browsers και λειτουργικών συστημάτω... Too drunk to browse (Non-Linear Complexity)…

Απολαύστε το υπέροχο site της ΓΓ Δημόσιας Διοίκησης & Ηλεκτρονικής Διακυβέρνησης του ΥΠΕΣ σε 13 συνδυασμούς browsers και λειτουργικών συστημάτω…

]]> By: λ:ηρ http://oneiros.gr/blog/2008/10/26/toodrunktobrowse/comment-page-1/#comment-6653 λ:ηρ Mon, 27 Oct 2008 00:25:53 +0000 http://oneiros.gr/blog/?p=2276#comment-6653 Αστέρη <a href="http://sandbox.cs.uchicago.edu/blog_el/?p=594" rel="nofollow">είχα γράψει</a> πριν λίγες βδομάδες για τα χάλια της ηλεκτρονικής διακυβέρνησης στην Ελλάδα. Τι να πω; Άτιμη κενωνία της πλεροφορίας. Αστέρη είχα γράψει πριν λίγες βδομάδες για τα χάλια της ηλεκτρονικής διακυβέρνησης στην Ελλάδα. Τι να πω; Άτιμη κενωνία της πλεροφορίας.

]]>