<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	xmlns:creativeCommons="http://backend.userland.com/creativeCommonsRssModule"	>
<channel>
	<title>Comments on: Έλλειψη φαντασίας ή έλλειμμα δημοκρατίας;</title>
	<atom:link href="http://oneiros.gr/blog/2005/07/14/failureofimagination/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://oneiros.gr/blog/2005/07/14/failureofimagination/</link>
	<description>You&#039;re miserable, edgy &#38; tired. You&#039;re in the perfect mood for journalism</description>
	<lastBuildDate>Tue, 02 Nov 2010 17:43:04 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.0.1</generator>
	<item>
		<title>By: Freedom Not Fear &#8216;08 at Νέα του digitalrights.gr</title>
		<link>http://oneiros.gr/blog/2005/07/14/failureofimagination/comment-page-1/#comment-5502</link>
		<dc:creator>Freedom Not Fear &#8216;08 at Νέα του digitalrights.gr</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 11 Oct 2008 15:48:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://oneiros.gr/blog-dev/2005/07/14/failureofimagination/#comment-5502</guid>
		<description>[...] ευρωπαϊκή δημοκρατία, αφού έγινε μετά από αφόρητες πιέσεις των υπουργών Εσωτερικών και Δικαιοσύνης, σε αντίθεση με την μέχρι τότε εκφρασμένη πρόθεση του [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] ευρωπαϊκή δημοκρατία, αφού έγινε μετά από αφόρητες πιέσεις των υπουργών Εσωτερικών και Δικαιοσύνης, σε αντίθεση με την μέχρι τότε εκφρασμένη πρόθεση του [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Κώστας Μπουκουβάλας</title>
		<link>http://oneiros.gr/blog/2005/07/14/failureofimagination/comment-page-1/#comment-3865</link>
		<dc:creator>Κώστας Μπουκουβάλας</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 30 Nov -0001 00:00:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://oneiros.gr/blog-dev/2005/07/14/failureofimagination/#comment-3865</guid>
		<description>Κοίτα. Δε ξέρω για τα άλλα πάντως αυτό με τα κινητά πρέπει να γίνει. Δε μπορεί ο κάθε βλάκας με δεδομένη την απόκρυψη και την κάρτα να σε παίρνει και να σε απειλεί (και να πηγαίνει η ψυχή σου στην κούλουρη) ή να σου κάνει φάρσα επί μήνες ή έστω και μια φάρσα και να μην μπορείς να αντιδράσεις... Προσωπικά πιστεύω οτι θα έπρεπε σαν πρώτο μέτρο παρακολούθησης να καταργηθούν οι ανώνυμες κάρτες (δηλ. από το περίπτερο) και να ισχύουν μόνο επώνυμοι λογαριασμοί ώστε να ξέρει ο operator ανα πάσα στιγμή ποιος είναι ποιος. Λίγο δύσκολο πλεον, αλλά όχι αδύνατο. Εξίσου αδύνατο είναι για κάποιον που την έχει πατήσει να πάρει εισαγγελική παρέμβαση και να ασκηθεί ποινική δίωξη κατα αγνώστου ώστε να αποκαλυφθεί αριθμός απόκρυψης νόμιμα, οπότε υπέρ. Αν δεν είσαι τρομοκράτης δεν έχεις κάτι να φοβηθείς.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Κοίτα. Δε ξέρω για τα άλλα πάντως αυτό με τα κινητά πρέπει να γίνει. Δε μπορεί ο κάθε βλάκας με δεδομένη την απόκρυψη και την κάρτα να σε παίρνει και να σε απειλεί (και να πηγαίνει η ψυχή σου στην κούλουρη) ή να σου κάνει φάρσα επί μήνες ή έστω και μια φάρσα και να μην μπορείς να αντιδράσεις&#8230; Προσωπικά πιστεύω οτι θα έπρεπε σαν πρώτο μέτρο παρακολούθησης να καταργηθούν οι ανώνυμες κάρτες (δηλ. από το περίπτερο) και να ισχύουν μόνο επώνυμοι λογαριασμοί ώστε να ξέρει ο operator ανα πάσα στιγμή ποιος είναι ποιος. Λίγο δύσκολο πλεον, αλλά όχι αδύνατο. Εξίσου αδύνατο είναι για κάποιον που την έχει πατήσει να πάρει εισαγγελική παρέμβαση και να ασκηθεί ποινική δίωξη κατα αγνώστου ώστε να αποκαλυφθεί αριθμός απόκρυψης νόμιμα, οπότε υπέρ. Αν δεν είσαι τρομοκράτης δεν έχεις κάτι να φοβηθείς.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Oneiros</title>
		<link>http://oneiros.gr/blog/2005/07/14/failureofimagination/comment-page-1/#comment-3866</link>
		<dc:creator>Oneiros</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 30 Nov -0001 00:00:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://oneiros.gr/blog-dev/2005/07/14/failureofimagination/#comment-3866</guid>
		<description>Κοίτα. Δεν διαφωνώ με την ανάγκη να υπάρχει η δυνατότητα καταγραφής και ταυτοποίησης των κινητών, για λόγους ασφαλείας και προστασίας από επιθέσεις τέτοιου είδους, αλλά όταν διαβάζω κάτι σαν κι αυτό:
&lt;br/&gt;&lt;br/&gt;
&lt;i&gt;Αν δεν είσαι τρομοκράτης δεν έχεις κάτι να φοβηθείς.&lt;/i&gt;&lt;br/&gt;
..μου σηκώνεται η τρίχα κάγκελο. Χωρίς να υπαινίσσομαι κάτι επι προσωπικού, όλες οι σύγχρονες καταπατήσεις των πολιτικών δικαιωμάτων μ&#039; αυτή τη φράση και συλλογιστική ξεκινάνε, δυστυχώς. Κι αυτό γιατί το βάρος της απόδειξης σε μιά ελεύθερη κοινωνία πρέπει να πέφτει στον διώκτη, κι όχι στον διωκόμενο (πόσο μάλλον στον κάθε πολίτη). Η φράση αυτή εμπεριέχει το κρυφό νόημα ότι αν δεν είσαι τρομοκράτης, δε θα έπρεπε να αντιτίθεσαι στα οποιαδήποτε περιοριστικά μέτρα, προκαταβάλλει δηλαδή την πολιτική σου στάση.
&lt;br/&gt;&lt;br/&gt;
Έπειτα, η ανωνυμία είναι πάντα εφικτή για κάποιον με ισχυρά κίνητρα (όπως ένα τρομοκράτη). Η συνολική ψυχική (και οικονομική) οδύνη που θα υποστεί η ευρωπαϊκή κοινωνία από την συστηματική καταγραφή των τηλεπικοινωνιών είναι πολύ μεγάλο τίμημα για να δυσκολέψεις -ενδεχομένως- το σχεδιασμό μιάς τρομοκρατικής ομάδας. &quot;Έλλειψη φαντασίας&quot; σημαίνει δυσλειτουργία των εθνικών υπηρεσιών πληροφοριών (έλλειψη ικανών αναλυτών, ανικανότητα συλλογής δεδομένων στο πεδίο κλπ.), κι αυτό δε γιατρεύεται με data mining. Την θέσπιση μιάς πανευρωπαϊκής υπηρεσίας πληροφοριών, απ&#039; την άλλη, την υποστηρίζω ένθερμα, αρκεί να λειτουργεί στα πλαίσια των ευρωπαϊκών δημοκρατικών θεσμών και να δίνει λογαριασμό στο ΕΚ. Κι αρκεί να μην την θεσμοθετήσουν τώρα, που οι ευρωπαίοι τρέμουν απ&#039; το φόβο τους κι είναι ίσως (ελπίζω όχι!) έτοιμοι να παραδώσουν τις πολιτικές τους ελευθερίες για λίγη επίφαση ασφάλειας.
&lt;br/&gt;&lt;br/&gt;
Κι εν πάσει περιπτώσει, πιστεύεις ειλικρινά ότι αυτή είναι η κατάλληλη στιγμή και ο τρόπος για να επιλυθεί το ζήτημα των κακόβουλων κλήσεων; Αν η απάντησή σου είναι &quot;να το συζητήσουμε τουλάχιστον&quot;, θα σου πω ότι γι&#039; αυτό ακριβώς υπάρχει η διαδικασία της ευρωπαϊκής συναπόφασης, την οποία η σημερινή ομόφωνη απόφαση των υπουργών κουρελιάζει πανηγυρικά.
&lt;br/&gt;&lt;br/&gt;
Με συγχωρείς για το απόλυτο ύφος μου, Κώστα&#039; δεν τα βάζω μαζί σου, αλλά σήμερα (=χτες, δηλαδή) ντρέπομαι που είμαι ευρωπαίος (το έγραψα εξ&#039; άλλου στο υστερόγραφο ότι δεν είμαι ψύχραιμος). Ας το συζητήσουμε από αύριο πιό νηφάλια.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Κοίτα. Δεν διαφωνώ με την ανάγκη να υπάρχει η δυνατότητα καταγραφής και ταυτοποίησης των κινητών, για λόγους ασφαλείας και προστασίας από επιθέσεις τέτοιου είδους, αλλά όταν διαβάζω κάτι σαν κι αυτό:</p>
<p><i>Αν δεν είσαι τρομοκράτης δεν έχεις κάτι να φοβηθείς.</i><br />
..μου σηκώνεται η τρίχα κάγκελο. Χωρίς να υπαινίσσομαι κάτι επι προσωπικού, όλες οι σύγχρονες καταπατήσεις των πολιτικών δικαιωμάτων μ&#8217; αυτή τη φράση και συλλογιστική ξεκινάνε, δυστυχώς. Κι αυτό γιατί το βάρος της απόδειξης σε μιά ελεύθερη κοινωνία πρέπει να πέφτει στον διώκτη, κι όχι στον διωκόμενο (πόσο μάλλον στον κάθε πολίτη). Η φράση αυτή εμπεριέχει το κρυφό νόημα ότι αν δεν είσαι τρομοκράτης, δε θα έπρεπε να αντιτίθεσαι στα οποιαδήποτε περιοριστικά μέτρα, προκαταβάλλει δηλαδή την πολιτική σου στάση.</p>
<p>Έπειτα, η ανωνυμία είναι πάντα εφικτή για κάποιον με ισχυρά κίνητρα (όπως ένα τρομοκράτη). Η συνολική ψυχική (και οικονομική) οδύνη που θα υποστεί η ευρωπαϊκή κοινωνία από την συστηματική καταγραφή των τηλεπικοινωνιών είναι πολύ μεγάλο τίμημα για να δυσκολέψεις -ενδεχομένως- το σχεδιασμό μιάς τρομοκρατικής ομάδας. &#8220;Έλλειψη φαντασίας&#8221; σημαίνει δυσλειτουργία των εθνικών υπηρεσιών πληροφοριών (έλλειψη ικανών αναλυτών, ανικανότητα συλλογής δεδομένων στο πεδίο κλπ.), κι αυτό δε γιατρεύεται με data mining. Την θέσπιση μιάς πανευρωπαϊκής υπηρεσίας πληροφοριών, απ&#8217; την άλλη, την υποστηρίζω ένθερμα, αρκεί να λειτουργεί στα πλαίσια των ευρωπαϊκών δημοκρατικών θεσμών και να δίνει λογαριασμό στο ΕΚ. Κι αρκεί να μην την θεσμοθετήσουν τώρα, που οι ευρωπαίοι τρέμουν απ&#8217; το φόβο τους κι είναι ίσως (ελπίζω όχι!) έτοιμοι να παραδώσουν τις πολιτικές τους ελευθερίες για λίγη επίφαση ασφάλειας.</p>
<p>Κι εν πάσει περιπτώσει, πιστεύεις ειλικρινά ότι αυτή είναι η κατάλληλη στιγμή και ο τρόπος για να επιλυθεί το ζήτημα των κακόβουλων κλήσεων; Αν η απάντησή σου είναι &#8220;να το συζητήσουμε τουλάχιστον&#8221;, θα σου πω ότι γι&#8217; αυτό ακριβώς υπάρχει η διαδικασία της ευρωπαϊκής συναπόφασης, την οποία η σημερινή ομόφωνη απόφαση των υπουργών κουρελιάζει πανηγυρικά.</p>
<p>Με συγχωρείς για το απόλυτο ύφος μου, Κώστα&#8217; δεν τα βάζω μαζί σου, αλλά σήμερα (=χτες, δηλαδή) ντρέπομαι που είμαι ευρωπαίος (το έγραψα εξ&#8217; άλλου στο υστερόγραφο ότι δεν είμαι ψύχραιμος). Ας το συζητήσουμε από αύριο πιό νηφάλια.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: kapnosa</title>
		<link>http://oneiros.gr/blog/2005/07/14/failureofimagination/comment-page-1/#comment-3867</link>
		<dc:creator>kapnosa</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 30 Nov -0001 00:00:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://oneiros.gr/blog-dev/2005/07/14/failureofimagination/#comment-3867</guid>
		<description>Η επέλαση των βαρβάρων
kapnosa, 12/7/2005

Κάθε μια ζωή που χάνεται
ένα δράμα
γι αυτούς που πίσω μένουν
για τους γονείς τους
για τα παιδιά τους
για όσους τους αγαπούν.

Κάθε μια ζωή που χάνεται
ένα δράμα
όμως σε κάθε πόλεμο χάνονται ζωές
σε κάθε πόλεμο οι ζωές των αμάχων
που χάνονται είναι πολλαπλάσιες
των στρατευμένων

Κάθε μια ελευθερία που χάνεται
ένα δράμα
όμως σήμερα λόγω πολέμου
διακυβεύεται μια προσωπική σου
ελευθερία
εσείς όμως σήμερα
να κλάψετε ομαδικά
γιατί ο θάνατος των Άγγλων
διαφέρει από το θάνατο των Ιρακινών μανάδων και παιδιών

Ναι σήμερα να κλάψετε
Και μέσα στον βαθύ σας πόνο
αφήστε μας κι εμάς
να κάνουμε τη δουλειά μας

-	Μπλερ-«σθεναρό και εντατικό ανθρωποκυνηγητό»
-	Μπους-«η Αμερική δεν θα υποχωρήσει ενώπιον των τρομοκρατών»
-
Τι είναι τρομοκρατία , τι είναι ο πόλεμος , ποια τα θύματα πολέμου?
Ποια η αλήθεια και ποια η προπαγάνδα?
Μπορείς να διακρίνεις ποιανού  τελικά τρομοκρατία σου χτυπά την πόρτα?

http://www.stixoi.info/view_poem.php?poem_id=13270</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Η επέλαση των βαρβάρων<br />
kapnosa, 12/7/2005</p>
<p>Κάθε μια ζωή που χάνεται<br />
ένα δράμα<br />
γι αυτούς που πίσω μένουν<br />
για τους γονείς τους<br />
για τα παιδιά τους<br />
για όσους τους αγαπούν.</p>
<p>Κάθε μια ζωή που χάνεται<br />
ένα δράμα<br />
όμως σε κάθε πόλεμο χάνονται ζωές<br />
σε κάθε πόλεμο οι ζωές των αμάχων<br />
που χάνονται είναι πολλαπλάσιες<br />
των στρατευμένων</p>
<p>Κάθε μια ελευθερία που χάνεται<br />
ένα δράμα<br />
όμως σήμερα λόγω πολέμου<br />
διακυβεύεται μια προσωπική σου<br />
ελευθερία<br />
εσείς όμως σήμερα<br />
να κλάψετε ομαδικά<br />
γιατί ο θάνατος των Άγγλων<br />
διαφέρει από το θάνατο των Ιρακινών μανάδων και παιδιών</p>
<p>Ναι σήμερα να κλάψετε<br />
Και μέσα στον βαθύ σας πόνο<br />
αφήστε μας κι εμάς<br />
να κάνουμε τη δουλειά μας</p>
<p>-	Μπλερ-«σθεναρό και εντατικό ανθρωποκυνηγητό»<br />
-	Μπους-«η Αμερική δεν θα υποχωρήσει ενώπιον των τρομοκρατών»<br />
-<br />
Τι είναι τρομοκρατία , τι είναι ο πόλεμος , ποια τα θύματα πολέμου?<br />
Ποια η αλήθεια και ποια η προπαγάνδα?<br />
Μπορείς να διακρίνεις ποιανού  τελικά τρομοκρατία σου χτυπά την πόρτα?</p>
<p><a href="http://www.stixoi.info/view_poem.php?poem_id=13270" rel="nofollow">http://www.stixoi.info/view_poem.php?poem_id=13270</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: DiS</title>
		<link>http://oneiros.gr/blog/2005/07/14/failureofimagination/comment-page-1/#comment-3868</link>
		<dc:creator>DiS</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 30 Nov -0001 00:00:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://oneiros.gr/blog-dev/2005/07/14/failureofimagination/#comment-3868</guid>
		<description>Δε μου λέτε ρε παιδιά, σας πειράζει εγώ να επικεντρωθώ στα βιομετρικά δεδομένα που θέλουν να κοτσάρουν στις ταυτότητες; (ποιές ευρωπαϊκές χώρες έχουν ταυτότητες; εμείς είμαστε η μόνη πάντως με δακτυλικό αποτύπωμα πάνω).

Με λίγα λόγια, με βλέπω να κάνω πορεία στη Βουλή μαζί με το Χριστόδουλο, έτσι όπως πάει το πράγμα ... και δεν κάνω καθόλου πλάκα.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Δε μου λέτε ρε παιδιά, σας πειράζει εγώ να επικεντρωθώ στα βιομετρικά δεδομένα που θέλουν να κοτσάρουν στις ταυτότητες; (ποιές ευρωπαϊκές χώρες έχουν ταυτότητες; εμείς είμαστε η μόνη πάντως με δακτυλικό αποτύπωμα πάνω).</p>
<p>Με λίγα λόγια, με βλέπω να κάνω πορεία στη Βουλή μαζί με το Χριστόδουλο, έτσι όπως πάει το πράγμα &#8230; και δεν κάνω καθόλου πλάκα.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: newmanifesto</title>
		<link>http://oneiros.gr/blog/2005/07/14/failureofimagination/comment-page-1/#comment-3869</link>
		<dc:creator>newmanifesto</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 30 Nov -0001 00:00:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://oneiros.gr/blog-dev/2005/07/14/failureofimagination/#comment-3869</guid>
		<description>κώστα μπουκουβάλα οι θέσεις σου είναι πολύ επικίνδυνες, από κάτι τέτοιες θέσεις ξεκινάνε όλες οι καταπατήσεις των πολιτικών δικαιωμάτων μας ....

ονειρος, η εξουσία πάντα βαυκαλιζόταν πως θα μπορούσε να παρακολουθεί τους πολίτες, εμάς τα πρόβατα..

ανέκαθεν η πρώτη ατάκα που ακουγόταν ήταν &quot;μα είναι για την ασφάλειά σας&quot; ...

όταν οι άνθρωποι προκειμένου να νοιώσουν ασφαλείς μέσα στην τεχνητή ανασφάλεια που δημιουργεί η εξουσία συμφωνούν στην καταπάτηση των δικαιωμάτων τους και των ελευθεριών τους τότε δεν τους άξιζαν ούτε αυτά τα δικαιώματα, ούτε αυτές οι ελευθερίες και καλά κάνει η εξουσία και τα καταργεί ...

τέλος να σου θυμίσω πως οι τρομοκράτες που οργάνωσαν το 9/11 προκειμένου να επικοινωνήσουν έγραφαν email και τα έκαναν save as draft ...δεν τα έστελναν με αποτέλεσμα να μη μπορεί κανείς να τα καταγράψει ... θέλω να πως πως όλα έχουν και μια αχίλλειο πτέρνα , ακόμα και τα πιο δρακόντεια μέτρα</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>κώστα μπουκουβάλα οι θέσεις σου είναι πολύ επικίνδυνες, από κάτι τέτοιες θέσεις ξεκινάνε όλες οι καταπατήσεις των πολιτικών δικαιωμάτων μας &#8230;.</p>
<p>ονειρος, η εξουσία πάντα βαυκαλιζόταν πως θα μπορούσε να παρακολουθεί τους πολίτες, εμάς τα πρόβατα..</p>
<p>ανέκαθεν η πρώτη ατάκα που ακουγόταν ήταν &#8220;μα είναι για την ασφάλειά σας&#8221; &#8230;</p>
<p>όταν οι άνθρωποι προκειμένου να νοιώσουν ασφαλείς μέσα στην τεχνητή ανασφάλεια που δημιουργεί η εξουσία συμφωνούν στην καταπάτηση των δικαιωμάτων τους και των ελευθεριών τους τότε δεν τους άξιζαν ούτε αυτά τα δικαιώματα, ούτε αυτές οι ελευθερίες και καλά κάνει η εξουσία και τα καταργεί &#8230;</p>
<p>τέλος να σου θυμίσω πως οι τρομοκράτες που οργάνωσαν το 9/11 προκειμένου να επικοινωνήσουν έγραφαν email και τα έκαναν save as draft &#8230;δεν τα έστελναν με αποτέλεσμα να μη μπορεί κανείς να τα καταγράψει &#8230; θέλω να πως πως όλα έχουν και μια αχίλλειο πτέρνα , ακόμα και τα πιο δρακόντεια μέτρα</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Phantasmak</title>
		<link>http://oneiros.gr/blog/2005/07/14/failureofimagination/comment-page-1/#comment-3870</link>
		<dc:creator>Phantasmak</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 30 Nov -0001 00:00:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://oneiros.gr/blog-dev/2005/07/14/failureofimagination/#comment-3870</guid>
		<description>Είναι αρκετοί οι πολίτες που πιστεύουν ότι πρέπει να παραδώσουμε μερικές απ&#039; τις πολιτικές μας ελευθερίες για να αντιμετωπίσουμε την τρομοκρατία. Μερικοί που δε θέλουν να φανούν ότι καταθέτουν τα όπλα λένε να τις παραδώσουμε &quot;προσωρινά&quot;.
Πιστεύω πως η ιδέα της παρακολούθησης &quot;έτρωγε&quot; τις κυβερνήσεις πολύ πριν την 11η Σεπτεμβρίου 2001, πιθανώς ήδη να είχαν τα συστήματά τους σε εφαρμογή  και έψαχναν ένα πάτημα για να τα δημοσιοποιήσουν ώστε να μειωθούν οι αντιδράσεις και να γίνουν πιο αποδεκτά από τον κόσμο.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Είναι αρκετοί οι πολίτες που πιστεύουν ότι πρέπει να παραδώσουμε μερικές απ&#8217; τις πολιτικές μας ελευθερίες για να αντιμετωπίσουμε την τρομοκρατία. Μερικοί που δε θέλουν να φανούν ότι καταθέτουν τα όπλα λένε να τις παραδώσουμε &#8220;προσωρινά&#8221;.<br />
Πιστεύω πως η ιδέα της παρακολούθησης &#8220;έτρωγε&#8221; τις κυβερνήσεις πολύ πριν την 11η Σεπτεμβρίου 2001, πιθανώς ήδη να είχαν τα συστήματά τους σε εφαρμογή  και έψαχναν ένα πάτημα για να τα δημοσιοποιήσουν ώστε να μειωθούν οι αντιδράσεις και να γίνουν πιο αποδεκτά από τον κόσμο.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: nickthecreek</title>
		<link>http://oneiros.gr/blog/2005/07/14/failureofimagination/comment-page-1/#comment-3871</link>
		<dc:creator>nickthecreek</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 30 Nov -0001 00:00:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://oneiros.gr/blog-dev/2005/07/14/failureofimagination/#comment-3871</guid>
		<description>Οχι Κώστα το θέμα δεν είναι αν έχω κάτι να φοβηθώ ή όχι, το θέμα είναι αρχής, υπάρχουν συγκεκριμένα ατομικά / πολιτικά δικαιώματα και αυτά δεν μπαίνουν στο τραπέζι καμίας διαπραγμάτευσης. Οι υπουργοί της Ε.Ε. αποφάσισαν &quot;για το καλό μας&quot; και η Ευρώπη γυρίζει με γρήγορα βήματα στο παρελθόν των τειχών και των τάφρων. Απ όσα γνωρίζω δεν ήταν και η καλύτερη εποχή της ηπείρου μας.
DiS και πού να δεις τι έρχεται με την ιριδοσκόπηση.
(Αστέρη, κανένα απολύτως πρόβλημα)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Οχι Κώστα το θέμα δεν είναι αν έχω κάτι να φοβηθώ ή όχι, το θέμα είναι αρχής, υπάρχουν συγκεκριμένα ατομικά / πολιτικά δικαιώματα και αυτά δεν μπαίνουν στο τραπέζι καμίας διαπραγμάτευσης. Οι υπουργοί της Ε.Ε. αποφάσισαν &#8220;για το καλό μας&#8221; και η Ευρώπη γυρίζει με γρήγορα βήματα στο παρελθόν των τειχών και των τάφρων. Απ όσα γνωρίζω δεν ήταν και η καλύτερη εποχή της ηπείρου μας.<br />
DiS και πού να δεις τι έρχεται με την ιριδοσκόπηση.<br />
(Αστέρη, κανένα απολύτως πρόβλημα)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Giannis</title>
		<link>http://oneiros.gr/blog/2005/07/14/failureofimagination/comment-page-1/#comment-3872</link>
		<dc:creator>Giannis</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 30 Nov -0001 00:00:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://oneiros.gr/blog-dev/2005/07/14/failureofimagination/#comment-3872</guid>
		<description>Θα διαφωνήσω και εγώ με τον κ. Μπουκουβάλα. Όλα αυτά μας γυρίζουν πίσω στην εποχή της χούντας. Πόσοι αθώοι την είχαν πληρώσει με γελοίες καταγγελίες τότε. Ακόμα και σήμερα, πως μπορείς να εμπιστευτείς κάποιον ή κάποιους να ελέγχουν την προσωπική μας ζωή και να είσαι σίγουρος ότι οι ίδιοι είναι αγιοι άνθρωποι που θέλουν το καλό μας και δεν πρόκειται να εκμεταλευτούν την θέση τους. Να δώσω ένα παράδειγμα, ένας φίλος μου άνοιξε internet cafe, μια απόλυτα υγειής και νόμιμη επιχείρηση. Ο διευθυντής της ασφάλειας της περιοχής του ζήτησε στα ίσια ένα αρκετά μεγάλο ποσό για να τον αφήσει ήσυχο, αλλιώς θα τον έκανε καταγγελία ότι έχει τυχερά παιχνίδια (άλλος ένας γελίος νόμος που δείχνει το επίπεδο των νομοθετών του κράτους μας). Ο φίλος μου αρνήθηκε και κατέληξε να έχει κλειστό το μαγαζί για πάνω από ένα χρόνο και να τρέχει στα δικαστήρια, τελικά αθωώθηκε αλλά με μεγάλη ζημιά. Τώρα πέστε μου, πως μπορούμε να εμπιστευτούμε τα προσωπικά μας δεδομένα όχι σε αυτόν τον διευθυντή, αλλά σε οποιονδήποτε άλλον;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Θα διαφωνήσω και εγώ με τον κ. Μπουκουβάλα. Όλα αυτά μας γυρίζουν πίσω στην εποχή της χούντας. Πόσοι αθώοι την είχαν πληρώσει με γελοίες καταγγελίες τότε. Ακόμα και σήμερα, πως μπορείς να εμπιστευτείς κάποιον ή κάποιους να ελέγχουν την προσωπική μας ζωή και να είσαι σίγουρος ότι οι ίδιοι είναι αγιοι άνθρωποι που θέλουν το καλό μας και δεν πρόκειται να εκμεταλευτούν την θέση τους. Να δώσω ένα παράδειγμα, ένας φίλος μου άνοιξε internet cafe, μια απόλυτα υγειής και νόμιμη επιχείρηση. Ο διευθυντής της ασφάλειας της περιοχής του ζήτησε στα ίσια ένα αρκετά μεγάλο ποσό για να τον αφήσει ήσυχο, αλλιώς θα τον έκανε καταγγελία ότι έχει τυχερά παιχνίδια (άλλος ένας γελίος νόμος που δείχνει το επίπεδο των νομοθετών του κράτους μας). Ο φίλος μου αρνήθηκε και κατέληξε να έχει κλειστό το μαγαζί για πάνω από ένα χρόνο και να τρέχει στα δικαστήρια, τελικά αθωώθηκε αλλά με μεγάλη ζημιά. Τώρα πέστε μου, πως μπορούμε να εμπιστευτούμε τα προσωπικά μας δεδομένα όχι σε αυτόν τον διευθυντή, αλλά σε οποιονδήποτε άλλον;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Poetic Justice</title>
		<link>http://oneiros.gr/blog/2005/07/14/failureofimagination/comment-page-1/#comment-3873</link>
		<dc:creator>Poetic Justice</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 30 Nov -0001 00:00:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://oneiros.gr/blog-dev/2005/07/14/failureofimagination/#comment-3873</guid>
		<description>&quot;They that can give up essential liberty to obtain a little temporary safety deserve
neither liberty nor safety&quot; - Benjamin Franklin, 1759</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;They that can give up essential liberty to obtain a little temporary safety deserve<br />
neither liberty nor safety&#8221; &#8211; Benjamin Franklin, 1759</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

