<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comments on: Θεσσαλονίκη, μεγάλη ρυπο-μάνα</title>
	<atom:link href="http://oneiros.gr/blog/2005/02/23/skgpollutionchamp/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://oneiros.gr/blog/2005/02/23/skgpollutionchamp/</link>
	<description>You&#039;re miserable, edgy &#38; tired. You&#039;re in the perfect mood for journalism</description>
	<lastBuildDate>Thu, 19 Nov 2009 11:06:30 +0000</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.9.1</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>By: Oneiros</title>
		<link>http://oneiros.gr/blog/2005/02/23/skgpollutionchamp/comment-page-1/#comment-3625</link>
		<dc:creator>Oneiros</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 30 Nov 1999 00:00:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://oneiros.gr/blog-dev/2005/02/23/skgpollutionchamp/#comment-3625</guid>
		<description>Το θέμα είναι αρκετά σοβαρό για να δικαιολογήσει μια παραβίαση του &lt;a href=&quot;http://oneiros.gr/blog/2005/02/15/dirtyworksarrest&quot;&gt;μποϊκοτάζ&lt;/a&gt; εκ μέρους μου. Δεν έχω αλλάξει ακόμα γνώμη περί κιτρινισμού των περισσότερων ΜΜΕ (Νέα, Ελευθεροτυπία και Καθημερινή επανόρθωσαν και εξαιρούνται, για το συγκεκριμένο θέμα), κι ούτε πρόσεξα να εκδηλωθεί μεταμέλεια των δημοσιογράφων που συκοφάντησαν τον Φωτίου, αλλά οφείλω να ομολογήσω ότι στο θέμα της αέριας ρύπανσης των αστικών μας κέντρων, τα περισσότερα &lt;i&gt;έντυπα&lt;/i&gt; μέσα (ειδικά ο ημερήσιος τύπος της Θεσσαλονίκης) στάθηκαν σωστά και πρόσφεραν πληροφόρηση. Άλλο τώρα αν κανείς δεν ενδιαφέρεται να ενημερωθεί..</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Το θέμα είναι αρκετά σοβαρό για να δικαιολογήσει μια παραβίαση του <a href="http://oneiros.gr/blog/2005/02/15/dirtyworksarrest">μποϊκοτάζ</a> εκ μέρους μου. Δεν έχω αλλάξει ακόμα γνώμη περί κιτρινισμού των περισσότερων ΜΜΕ (Νέα, Ελευθεροτυπία και Καθημερινή επανόρθωσαν και εξαιρούνται, για το συγκεκριμένο θέμα), κι ούτε πρόσεξα να εκδηλωθεί μεταμέλεια των δημοσιογράφων που συκοφάντησαν τον Φωτίου, αλλά οφείλω να ομολογήσω ότι στο θέμα της αέριας ρύπανσης των αστικών μας κέντρων, τα περισσότερα <i>έντυπα</i> μέσα (ειδικά ο ημερήσιος τύπος της Θεσσαλονίκης) στάθηκαν σωστά και πρόσφεραν πληροφόρηση. Άλλο τώρα αν κανείς δεν ενδιαφέρεται να ενημερωθεί..</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: eve</title>
		<link>http://oneiros.gr/blog/2005/02/23/skgpollutionchamp/comment-page-1/#comment-3626</link>
		<dc:creator>eve</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 30 Nov 1999 00:00:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://oneiros.gr/blog-dev/2005/02/23/skgpollutionchamp/#comment-3626</guid>
		<description>ότι η Θεσσαλονίκη είναι πρώτη συμφωνώ ότι είναι κρίμα

ότι 6 στις 10 πόλεις είναι ελληνικές δηλαδή, αυτό γιατί δεν το γράφεις???

(η απορία μιας κατοίκου της Αθήνας που κατάγεται από τα Γιάννενα)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ότι η Θεσσαλονίκη είναι πρώτη συμφωνώ ότι είναι κρίμα</p>
<p>ότι 6 στις 10 πόλεις είναι ελληνικές δηλαδή, αυτό γιατί δεν το γράφεις???</p>
<p>(η απορία μιας κατοίκου της Αθήνας που κατάγεται από τα Γιάννενα)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: mperedim</title>
		<link>http://oneiros.gr/blog/2005/02/23/skgpollutionchamp/comment-page-1/#comment-3627</link>
		<dc:creator>mperedim</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 30 Nov 1999 00:00:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://oneiros.gr/blog-dev/2005/02/23/skgpollutionchamp/#comment-3627</guid>
		<description>Για να θέσω κάπως αλλιώς το επιμύθιο: τώρα που το ξέρουμε τι μπορούμε να κάνουμε για αυτό; Ως κάτοικος Πάτρας τα τελευταία 7+ χρόνια που μεγάλωσε Θεσσαλονίκη ας εξετάσω μερικές εναλλακτικές: &lt;br&gt;&lt;br&gt;

- Να κυκλοφορούμε με μπουκάλες οξυγόνου; &lt;br&gt;
- Να μάθουμε σε 165.000 (αν θυμάμαι καλά τα στοιχεία της απογραφής 2001) Πατρινούς πως οι μέσες αποστάσεις που κυκλοφορούν στην πόλη τους είναι τόσο τραγικά μικρές (&lt;5Km) που δεν υπάρχει λόγος να μην a) περπατάνε b) αγοράσουν ένα ποδήλατο για τις μετακινήσεις τους. &lt;br&gt;
- να πείσουμε τον μέσο Θεσσαλονικιό πως &quot;οκ ρε μεγάλε το κράτος σε γράφει και δε σου έφτιαξε μετρό, αλλά και πάλι δεν υπάρχει λόγος να μην παίρνεις το λεωφορείο&quot;. &lt;br&gt;
- να σπάσουμε το κεφάλι (έτσι για να εκτονωθούμε βρε αδελφέ) οποιουδήποτε ταξιτζή με ντίζελ που βγάζει μαύρο από την εξάτμιση. &lt;br&gt;
- (πολλά άλλα ... ) &lt;br&gt;&lt;br&gt;

I mean πολλά μπορούμε να κάνουμε ως άτομα. Το θέμα είναι πως πείθεις και όλους τους άλλους. Που και να διαβάσουν αυτά που λες, πάλι θα αδιαφορήσουν.

Γιάννης</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Για να θέσω κάπως αλλιώς το επιμύθιο: τώρα που το ξέρουμε τι μπορούμε να κάνουμε για αυτό; Ως κάτοικος Πάτρας τα τελευταία 7+ χρόνια που μεγάλωσε Θεσσαλονίκη ας εξετάσω μερικές εναλλακτικές: </p>
<p>- Να κυκλοφορούμε με μπουκάλες οξυγόνου; <br />
- Να μάθουμε σε 165.000 (αν θυμάμαι καλά τα στοιχεία της απογραφής 2001) Πατρινούς πως οι μέσες αποστάσεις που κυκλοφορούν στην πόλη τους είναι τόσο τραγικά μικρές (&lt;5Km) που δεν υπάρχει λόγος να μην a) περπατάνε b) αγοράσουν ένα ποδήλατο για τις μετακινήσεις τους. <br />
- να πείσουμε τον μέσο Θεσσαλονικιό πως &#8220;οκ ρε μεγάλε το κράτος σε γράφει και δε σου έφτιαξε μετρό, αλλά και πάλι δεν υπάρχει λόγος να μην παίρνεις το λεωφορείο&#8221;. <br />
- να σπάσουμε το κεφάλι (έτσι για να εκτονωθούμε βρε αδελφέ) οποιουδήποτε ταξιτζή με ντίζελ που βγάζει μαύρο από την εξάτμιση. <br />
- (πολλά άλλα &#8230; ) </p>
<p>I mean πολλά μπορούμε να κάνουμε ως άτομα. Το θέμα είναι πως πείθεις και όλους τους άλλους. Που και να διαβάσουν αυτά που λες, πάλι θα αδιαφορήσουν.</p>
<p>Γιάννης</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Oneiros</title>
		<link>http://oneiros.gr/blog/2005/02/23/skgpollutionchamp/comment-page-1/#comment-3628</link>
		<dc:creator>Oneiros</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 30 Nov 1999 00:00:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://oneiros.gr/blog-dev/2005/02/23/skgpollutionchamp/#comment-3628</guid>
		<description>Έχεις απόλυτο δίκιο, Εύη, ελπίζω πως διόρθωσα την παράλειψη. Δεν είναι ότι δε με νοιάζει για τις άλλες πόλεις αλλά στο θέμα της ρύπανσης της Θεσσαλονίκης χτυπάω κόκκινο. Η αλήθεια, φυσικά, είναι οτι αποτελεί μέρος γενικότερου προβλήματος. Η αέρια ρύπανση, ειδικά, γελάει με τα σύνορα και τις δικαιοδοσίες και κόβει βόλτες όπου την σπρώξει ο άνεμος.
&lt;br/&gt;&lt;br/&gt;
Γιάννη, δεν προσπαθώ να πείσω κανένα. Σε πρώτη φάση, μ΄ενδιαφέρει να ενημερώνεται ο κόσμος για τέτοια ζητήματα ώστε να μην έχει το άλλοθι της άγνοιας αργότερα. Το τι θα επιβάλλει στον καθένα η συνείδησή του να κάνει από κει και πέρα είναι δικό του θέμα. Κάθε προσπάθεια βοηθάει: think globally, act locally που λένε (κι ας το ξέχασα προς στιγμήν).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Έχεις απόλυτο δίκιο, Εύη, ελπίζω πως διόρθωσα την παράλειψη. Δεν είναι ότι δε με νοιάζει για τις άλλες πόλεις αλλά στο θέμα της ρύπανσης της Θεσσαλονίκης χτυπάω κόκκινο. Η αλήθεια, φυσικά, είναι οτι αποτελεί μέρος γενικότερου προβλήματος. Η αέρια ρύπανση, ειδικά, γελάει με τα σύνορα και τις δικαιοδοσίες και κόβει βόλτες όπου την σπρώξει ο άνεμος.</p>
<p>Γιάννη, δεν προσπαθώ να πείσω κανένα. Σε πρώτη φάση, μ΄ενδιαφέρει να ενημερώνεται ο κόσμος για τέτοια ζητήματα ώστε να μην έχει το άλλοθι της άγνοιας αργότερα. Το τι θα επιβάλλει στον καθένα η συνείδησή του να κάνει από κει και πέρα είναι δικό του θέμα. Κάθε προσπάθεια βοηθάει: think globally, act locally που λένε (κι ας το ξέχασα προς στιγμήν).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Sakis</title>
		<link>http://oneiros.gr/blog/2005/02/23/skgpollutionchamp/comment-page-1/#comment-3629</link>
		<dc:creator>Sakis</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 30 Nov 1999 00:00:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://oneiros.gr/blog-dev/2005/02/23/skgpollutionchamp/#comment-3629</guid>
		<description>Θα συμφωνήσω με τον Γιάννη. &quot;Το θέμα είναι πως πείθεις όλους τους άλλους.&quot;. Μέχρι, λοιπόν, να πεισθούν μέσω, κυρίως, της παιδείας (σχολείο, ενημέρωση...), η αποτελεσματικότερη λύση είναι η πειθαρχία μέσω του χρήματος. Μολύνεις; &lt;a href=&quot;http://en.wikipedia.org/wiki/Social_cost#Pigovian_taxes&quot;&gt;Πληρώνεις&lt;/a&gt;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Θα συμφωνήσω με τον Γιάννη. &#8220;Το θέμα είναι πως πείθεις όλους τους άλλους.&#8221;. Μέχρι, λοιπόν, να πεισθούν μέσω, κυρίως, της παιδείας (σχολείο, ενημέρωση&#8230;), η αποτελεσματικότερη λύση είναι η πειθαρχία μέσω του χρήματος. Μολύνεις; <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Social_cost#Pigovian_taxes">Πληρώνεις</a>.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: mperedim</title>
		<link>http://oneiros.gr/blog/2005/02/23/skgpollutionchamp/comment-page-1/#comment-3630</link>
		<dc:creator>mperedim</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 30 Nov 1999 00:00:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://oneiros.gr/blog-dev/2005/02/23/skgpollutionchamp/#comment-3630</guid>
		<description>Προς αποφυγήν παρεξηγήσεων: καλά κάνεις και τα λες, και κατά κανόνα τα λες και ωραία :-) &lt;br&gt;&lt;br&gt;
Απλά όσο περνάει ο καιρός και βλέπω τι συμβαίνει γύρω μου, διαπιστώνω πως τριγυρίζομαι κατά κανόνα από &lt;a href=&quot;http://oneiros.gr/blog/2005/02/15/dirtyworksarrest&quot;&gt;πιθήκους&lt;/a&gt;. Πιθήκους δημοσίους υπαλλήλους, πιθήκους που για 2-3 χιλιόμετρα θα χρησιμοποιήσουν αυτοκίνητο, πιθήκους που θα διασχίσουν το δρόμο όπου λάχει (ως άλλοι βλάχοι) ενώ η διάβαση είναι 5-10 μέτρα πιο κάτω (καθότι η διάβαση είναι εκεί πιο πέρα αλλά ο Zaras ακριβώς απέναντι), πιθήκους που αντί να φρενάρουν βλέποντας το φανάρι να γίνεται πορτοκαλί θα ανοίξουν γκάζι να το προλάβουν, πιθήκους που θα πετάξουν τα όποια απορρίματά τους όπου λάχει ... παντού συμβιβασμένοι πίθηκοι που θεωρούν προφανές πως σε βιασμό της κοινής λογικής τους όλα όσα συμβαίνουν σε αυτήν την :#(*)$# τη χώρα είναι φυσιολογικά. Και φυσικά (για να επανέλθω κάπως on-topic) όπως όλοι οι πίθηκοι έτσι και αυτοί κυβερνώνται από πιθήκους, που παρά το γεγονός ότι ένα σύγχρονο diesel-οκίνητο στα 1400 καίει μόλις 5 λίτρα στα 100 ***στην πόλη*** και έχει ρύπους αντίστοιχους της αμόλυβδης, το απαγορεύουν στις δύο πιο μολυσμένες πόλεις της Ευρώπης.
&lt;br&gt;&lt;br&gt;
Δεν ξέρω, αλλά (για να χρησιμοποιήσω ένα sci-fi παραλληλισμό) μόλις στα 25 μου έχω αρχίσει και αναρωτιέμαι μήπως δε ζω σε κάποια γωνιά της Γης αλλά κάπου στον αστερισμό του Ορίωνα, &lt;a href=&quot;http://www.powells.com/features/bibliolatry/11.html&quot;&gt;στον πλανήτη Soror&lt;/a&gt;. Όχι τίποτα άλλο, τελευταία αναρωτιέμαι μήπως πρέπει κι εγώ να γίνω πίθηκος, να μην αγχώνομαι και συγχύζομαι τζάμπα.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Προς αποφυγήν παρεξηγήσεων: καλά κάνεις και τα λες, και κατά κανόνα τα λες και ωραία <img src='http://oneiros.gr/blog/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' />  </p>
<p>Απλά όσο περνάει ο καιρός και βλέπω τι συμβαίνει γύρω μου, διαπιστώνω πως τριγυρίζομαι κατά κανόνα από <a href="http://oneiros.gr/blog/2005/02/15/dirtyworksarrest">πιθήκους</a>. Πιθήκους δημοσίους υπαλλήλους, πιθήκους που για 2-3 χιλιόμετρα θα χρησιμοποιήσουν αυτοκίνητο, πιθήκους που θα διασχίσουν το δρόμο όπου λάχει (ως άλλοι βλάχοι) ενώ η διάβαση είναι 5-10 μέτρα πιο κάτω (καθότι η διάβαση είναι εκεί πιο πέρα αλλά ο Zaras ακριβώς απέναντι), πιθήκους που αντί να φρενάρουν βλέποντας το φανάρι να γίνεται πορτοκαλί θα ανοίξουν γκάζι να το προλάβουν, πιθήκους που θα πετάξουν τα όποια απορρίματά τους όπου λάχει &#8230; παντού συμβιβασμένοι πίθηκοι που θεωρούν προφανές πως σε βιασμό της κοινής λογικής τους όλα όσα συμβαίνουν σε αυτήν την :#(*)$# τη χώρα είναι φυσιολογικά. Και φυσικά (για να επανέλθω κάπως on-topic) όπως όλοι οι πίθηκοι έτσι και αυτοί κυβερνώνται από πιθήκους, που παρά το γεγονός ότι ένα σύγχρονο diesel-οκίνητο στα 1400 καίει μόλις 5 λίτρα στα 100 ***στην πόλη*** και έχει ρύπους αντίστοιχους της αμόλυβδης, το απαγορεύουν στις δύο πιο μολυσμένες πόλεις της Ευρώπης.</p>
<p>Δεν ξέρω, αλλά (για να χρησιμοποιήσω ένα sci-fi παραλληλισμό) μόλις στα 25 μου έχω αρχίσει και αναρωτιέμαι μήπως δε ζω σε κάποια γωνιά της Γης αλλά κάπου στον αστερισμό του Ορίωνα, <a href="http://www.powells.com/features/bibliolatry/11.html">στον πλανήτη Soror</a>. Όχι τίποτα άλλο, τελευταία αναρωτιέμαι μήπως πρέπει κι εγώ να γίνω πίθηκος, να μην αγχώνομαι και συγχύζομαι τζάμπα.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Oneiros</title>
		<link>http://oneiros.gr/blog/2005/02/23/skgpollutionchamp/comment-page-1/#comment-3631</link>
		<dc:creator>Oneiros</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 30 Nov 1999 00:00:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://oneiros.gr/blog-dev/2005/02/23/skgpollutionchamp/#comment-3631</guid>
		<description>Σκατά.. έχω δει κι άλλα πρόσφατα σχόλιά σου, Γιάννη, και καταλαβαίνω τη διάθεσή σου. Μη νομίζεις πως δε νιώθω και γω αυτή την απόγνωση τον περισσότερο καιρό. &lt;a href=&quot;http://oneiros.gr/blog/2004/05/20/tempusfugit&quot;&gt;Δε μπορούμε&lt;/a&gt; όμως να τα παρατήσουμε φίλε και ν&#039; αφήσουμε τους πιθήκους να διαφεντεύουν τον πλανήτη. Έστω και μόνο για το γαμώτο.
&lt;br/&gt;&lt;br/&gt;
Σάκη, ο καιρός για ημίμετρα έχει παρέλθει&#039; the hour is later than you think, που έλεγε κι ο Saruman. (And &lt;a href=&quot;http://home.tiac.net/~cri/1999/coldeq.html&quot;&gt;cold equations&lt;/a&gt; always come back to haunt you..)
&lt;br/&gt;&lt;br/&gt;
Αφιερώνω και στους δυό σας &lt;a href=&quot;http://www.seeklyrics.com/lyrics/Lou-Reed/There-is-No-Time.html&quot;&gt;αυτό το τραγουδάκι&lt;/a&gt; του Lou Reed. Καλή δύναμη!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Σκατά.. έχω δει κι άλλα πρόσφατα σχόλιά σου, Γιάννη, και καταλαβαίνω τη διάθεσή σου. Μη νομίζεις πως δε νιώθω και γω αυτή την απόγνωση τον περισσότερο καιρό. <a href="http://oneiros.gr/blog/2004/05/20/tempusfugit">Δε μπορούμε</a> όμως να τα παρατήσουμε φίλε και ν&#8217; αφήσουμε τους πιθήκους να διαφεντεύουν τον πλανήτη. Έστω και μόνο για το γαμώτο.</p>
<p>Σάκη, ο καιρός για ημίμετρα έχει παρέλθει&#8217; the hour is later than you think, που έλεγε κι ο Saruman. (And <a href="http://home.tiac.net/~cri/1999/coldeq.html">cold equations</a> always come back to haunt you..)</p>
<p>Αφιερώνω και στους δυό σας <a href="http://www.seeklyrics.com/lyrics/Lou-Reed/There-is-No-Time.html">αυτό το τραγουδάκι</a> του Lou Reed. Καλή δύναμη!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Oneiros</title>
		<link>http://oneiros.gr/blog/2005/02/23/skgpollutionchamp/comment-page-1/#comment-3632</link>
		<dc:creator>Oneiros</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 30 Nov 1999 00:00:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://oneiros.gr/blog-dev/2005/02/23/skgpollutionchamp/#comment-3632</guid>
		<description>I sense a &lt;a href=&quot;http://naftilos.blogspot.com/2005/02/blog-post_24.html&quot;&gt;disturbance&lt;/a&gt; in the &lt;a href=&quot;http://mperedim.serverhive.com/weblog/index.php?p=80#comments&quot;&gt;force&lt;/a&gt;.. όλοι &lt;a href=&quot;http://radio.weblogs.com/0101842/2005/02/23.html#a161&quot;&gt;τρελλά&lt;/a&gt; &lt;a href=&quot;http://arkoudos.blogspot.com/2005/02/blog-post_110917229143762275.html&quot;&gt;κέφια&lt;/a&gt; έχουμε &lt;a href=&quot;http://icrazymonkey.blogspot.com/2005/02/fire-water-burn.html&quot;&gt;βλέπω&lt;/a&gt; :-(</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>I sense a <a href="http://naftilos.blogspot.com/2005/02/blog-post_24.html">disturbance</a> in the <a href="http://mperedim.serverhive.com/weblog/index.php?p=80#comments">force</a>.. όλοι <a href="http://radio.weblogs.com/0101842/2005/02/23.html#a161">τρελλά</a> <a href="http://arkoudos.blogspot.com/2005/02/blog-post_110917229143762275.html">κέφια</a> έχουμε <a href="http://icrazymonkey.blogspot.com/2005/02/fire-water-burn.html">βλέπω</a> <img src='http://oneiros.gr/blog/wp-includes/images/smilies/icon_sad.gif' alt=':-(' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
